|
Emerzno gajene biljke, za i protiv...
|
| Rainforest |
Posted on 24.05.2011 10:10
|
član
Posts: 226
Joined: 28.04.2011
|
Postoje različita iskustva i različiti stavovi. Evo otvorio sam ovu temu da iskustva podelimo a stavove ukrstimo.
Moj stav je poznat a mogu kasnije kad se diskusija proiri u detalje.
1. iveti emerzno je tenja svake amfibijske biljke, normalna, prirodna i poeljna faza ivota
2. Emerzno gajene biljke su jače i otpornije
Edited by Rainforest on 24.05.2011 10:11
|
| |
|
|
| krcko |
Posted on 24.05.2011 11:15
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Ja samo iz ličnog iskustva, mnogo tee se prilagođavaju akvarijumskim uslovima, a, i bre propadaju. Kroz moje akvarijume je prola Tropica, Rataj, biljke iz Singapura i domaća razmena. Tropica ivi odmah, Singapurske budu naviknute kod uvoznika gde ih uzimam, a Rataj teko bude oivljen zbog emerznog uzgoja i kao takve idu direktno u prodaju. Pozdrav |
| |
|
|
| Thalassoma |
Posted on 24.05.2011 14:01
|
član
Posts: 269
Joined: 04.12.2009
|
Verujem da emerzno gajene biljke lakse propadaju u akvarijumima od onih koje su rasle tj. uzgajane pod vodom. Isto tako mislim da je, kao sto kaze Rainforest teznja svake biljke da zivi emerzno i da im to najvise prija.
Ja sam imao slucaj da mi je HC emigrirao na vrh panja koji je iznad vode i da tamo predivno raste i cveta. Dakle, nije ni blizu tako sitnog lista kao pod vodom + i cveta sto ce reci da mu ti uslovi bas gode. |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 24.05.2011 14:21
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Emerzno im vise prija sto kaze i Walstad. Razlog je prost. Lakse im je dostupan CO2 (i O2)tj ima ga u mnogo vecim kolicinama. Takodje difuzija CO2 u vodi je nekoliko desetina puta sporija nego u vazduhu (znaci to ide u prilog emerznom).
S druge strane ako su biljke rasle samo emerzno onda im prilagodjavanje na submerzno teze pada tj zakrzljava im ta sposobnost.
U prirodi se emerzna i submerzna faza smenjuje cesce i ne toliko prdevidivo te su biljke prilagodljivije. Takodje u prirodi postoje i medju-varijante kao polu-emerzna faza gde se biljke postepenije prilagodjavaju na submerzno.
Edited by paleoglodit on 24.05.2011 14:23
|
| |
|
|
| zander |
Posted on 24.05.2011 14:34
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Emerzno gajene - dobra stvar jer mogu da ocuvam neke biljne vrste koje su mi visak, ili nemam mesta za njih u akvarijumima, obicno su mi takve biljke jace, krupnije i zdravije ali se malo teze privikavaju, to jest potrebno im je neko vreme da se priviknu na akvarijumske uslove, zavisi mnogo od vrste biljke, verovatno je velika razlika izmedju privikavanja nekih paprati u poredjenju sa nekim stabljikastim, ili recimo cryptocoryne...
Tropica ima kao neke tuseve koji prskaju biljke i verovatno se zbog vece vlaznosti u kojoj biljke rastu kod njih, biljke malo lakse i prilagodjavaju novim-akvarijumskim uslovima. Nisam mnogo upucen oko toga kako to radi Rataj i ostali uzgajivaci, ali u principu ono sto sam rekao iz prve - dobra stvar jer mogu da ocuvam neke biljne vrste koje su mi visak, sve ostalo drzim pod vodom  |
| |
|
|
| kisleon |
Posted on 24.05.2011 16:13
|
Administrator
Posts: 504
Joined: 26.01.2010
|
Dobro je i zato to moete plastične činije staviti na prozor, da utedite struje... ili da namestite neku malu odgajivačnicu na jako sićunom mestu kao to je jedna ira ladica od stola, neonku moete pribliiti do biljke da bi dobila vie svetla, samo pazite da se plastična činija ne istopi. |
| |
|
|
| Thalassoma |
Posted on 24.05.2011 16:20
|
član
Posts: 269
Joined: 04.12.2009
|
kisleon je napisao:
Dobro je i zato to moete plastične činije staviti na prozor, da utedite struje... ili da namestite neku malu odgajivačnicu na jako sićunom mestu kao to je jedna ira ladica od stola, neonku moete pribliiti do biljke da bi dobila vie svetla, samo pazite da se plastična činija ne istopi.
I naravno, dobro je jer nemamo toliko problema sa algama kao sto je to sa submerznim gajenjem biljaka. |
| |
|
|
| kojot |
Posted on 24.05.2011 21:53
|
član
Posts: 1636
Joined: 14.03.2009
|
Ja sam iskreno protivnik emerzije, takodje sam imao prilike da ih probam kupovne kao i gajene na mojoj terasi, ali ja sam akvariska i moj hobi se tice samo vode. Ono sto gajim na suvom to je obicno ilegalno 
Bez zezanja, jednostavno ne volim da posmatram biljke koje se muce i prilagodjavaju, mislim da je to linija lakseg otpora i kao takva meni nezanimljiva.
Naravno za ljude koji se time bave u komercijalne svrhe to je sigurno isplatljiviji nacin, ali kao sto rekoh ja sam hobista. |
| |
|
|
| Rainforest |
Posted on 24.05.2011 22:38
|
član
Posts: 226
Joined: 28.04.2011
|
Mnogo radim i razmiljam na ovu temu.
Nisu svi emerzni uslovi isti. Postoji mnogo medjufaza u prelasku pod vodu. Ne dogadja se sve odjednom, kao kad npr. biljka stigne iz tropa sa arkog sunca isčupana iz mulja pa pravo u vatu i onda pod vodu.
Lobelia cardinalis npr. sasvim lepo raste u bati po sui kao i sve druge batenske biljke. Takva uvek propada kad dodje u vodu. A one koje rastu u polusenci sa 80% vlage i uz svakodnevno oroavanje prilagodjavaju se vodi ko jedan dva.
Moja iskustva govore da emerzna biljka mora rasti u visokoj vlazi. Tad su joj i listovi ni tu ni tamo, kao neka medjufaza.
Osim ovoga mislim da je za prijem bitno i to koliko se naruava podloga |
| |
|
|
| branimir ok |
Posted on 25.05.2011 18:30
|
Administrator
Posts: 862
Joined: 26.02.2010
|
Ja nisam nikad imao problema sa ovim prebacivanjem iz emerznog u submerzno i obrnuto . |
| |
|
|
| Rainforest |
Posted on 27.05.2011 11:54
|
član
Posts: 226
Joined: 28.04.2011
|
Nisu u pitanju samo komercijalni razlozi (ako su uopte), jer i bilje koje ne moe rasti emerzno se takodje komercijalno gaji.
Osim toga nije samo cilj brzo zaraditi, dugoročno je glavni cilj imati kvalitet.
Moje miljenje je da emerzna biljka ima mnogo jači vegetativni potencijal od submerzne, jer na kraju krajeva emerzni dani su dani blagostanja a submerzni su samo da se preivi i zadri lokacija.
Naravno ne generalizujem, različitosti je mnogo, postoje izuzetci.
Ideja mi je za svaku biljku otkriti način pripreme za pouzdani prelazak pod vodu.
Neke biljke u prirodi kao echinodorusi bivaju potpljeni brzo, u jednom danu, sa njima npr. nikad nije problem preći na submerzno.
Drugim biljkama u prirodi opet potapanje biva najavljeno početkom čestih kia, povećanom vlagom i postupnim porastom nivoa vode.
Zanimljivo mi je bilo posmatrati cryptocorine undulatu. Dok je rasla na suncu u 40% vlage, listovi tvrdi, krti i svetlo zeleni, kako sam povećavao vlagu i senčio listovi su bili sve meki i tamniji, jedinke koje su bile prskane na pola sata i uvek bile mokre imale su braon listove, kao i submerzna forma.
Prelazak na submerzni način ivota je svakako ok za biljku ali ona za to jeste pripremljena. Međutim pored tog oka biljke pri dolasku u akvarijum doivljaju jo jedan ok, promenu podloge, naruavanje korena, drugačiji reim ishrane. To u prirodi nema. Taj problem sam reio kontejnerskim sistemom presadjivanja i dobio odlične rezultate.
A evo jo jedan razlog zato bi emerzno bilo bolje od submerznog:
-emerzna biljka je jaka, spremna za promenu, prilagodjava se novim uslovima vode prirodno.
- submerzna biljka je nepripremljena za promenu osobina vode (iz mog u tvoj akv.) i tee joj je da to premosti
U mojoj praksi postoji mnogo primera gde su se u istom akvarijumu emerzno gajene biljke primile a submerzne nisu. |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 27.05.2011 12:55
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Rainforest@
Skroz je logicno ovo objasnjenje |
| |
|
|
| Panco |
Posted on 29.05.2011 10:31
|
član
Posts: 248
Joined: 27.08.2009
|
paleoglodit je napisao:
Rainforest@
Skroz je logicno ovo objasnjenje
Logika sa praksom nema uvek dodirne tačke poto je nae iskustvo i znanje veoma tanko. ta je bolje trebaju da komentariu ljudi koji su "platili kolu" propadanjem ili uspenim presadjivanjima biljaka, a oni u glavnom ne piu po forumima poto su početnici i boje se "poklapanja" od "iskusnijih" članova. Barem je to moje miljenje. A moje iskustvo je da sam se svaki put do sada oznojio kada sam dobio emerzno gajenu biljku. |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 29.05.2011 13:33
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Ja koji dosta uzimam iz prirode iz plavnih zona i posmatram sta se tamo desava takodje imam slicna iskustva kao Rainforest i u mnogome se slazem sa njegovim predhodnim postom.
Nauciti o svojoj biljci i u submerznim i u emerznim uslovima, videti je u obe forme, shvatiti nacine prilagodjavanja je ogromno, lepo i novo iskustvo za svakog biljnog akvaristu...
I ja sam imao uspeha i neuspeha, ali se ucim i mislim da nastavim sa ovim submerzno-emerznim igrama....
Ja ovu pricu dozivljavam kao prosirivanje vidika i znanja i neku svoju licnu nadgradnju u biljnoj akvaristici |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 29.05.2011 14:18
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Panco je napisao:
paleoglodit je napisao:
Rainforest@
Skroz je logicno ovo objasnjenje
Logika sa praksom nema uvek dodirne tačke poto je nae iskustvo i znanje veoma tanko. ta je bolje trebaju da komentariu ljudi koji su "platili kolu" propadanjem ili uspenim presadjivanjima biljaka, a oni u glavnom ne piu po forumima poto su početnici i boje se "poklapanja" od "iskusnijih" članova. Barem je to moje miljenje. A moje iskustvo je da sam se svaki put do sada oznojio kada sam dobio emerzno gajenu biljku.
I ja sam imao losih iskustava sa emerznim recimo HC od nekje spanske firme. Medjutrim imao sam i dobra iskustva sa nekim drugim biljkama. Ovaj problem Emerzno-submerzno ocigledno je iz svega prilozenog do sada malo slozeniji. Ne moze se reci samo crno ili belo. vec sam u svom prethodnom postu naveo faktore koji mogu uticati na krajnji ishod a takodje je i Rainforest naveo neke jos "sporedne" ali vazne faktore za uspeh.
Po meni je normalno da se biljka koja je rasla samo emerzno bez nekih medjufaza teze prilagodjava (vestacki konstantni uslovi) Takodje postoji i taj promena celokupne sredine ...kao sto je podloga i sastav vode koji su dodani izazov za prilagodjavanje biljke. |
| |
|
