|
DIY T5 Rasveta
|
| bata44 |
Posted on 21.03.2009 22:55
|
član
Posts: 38
Joined: 18.03.2009
|
Evo da i ja doprinesem ovoj temi.Definitivno elektronska prigušnica 36 za t8 može da upali t5 od 39vati,ovo je prisilna varijanta,jer original elektronika za t5 mu dođe malo skupa.Ako nekog zanima to može da uradi isto i klasična prigušnica za t8.ja imam eksperiment koji radi već godinu dana.Dali je procenat isijavanja nešto manji od originala,to se okom nemože videti,alije činjenica da sve to funcioniše izuzetno dobro.
Ponovo da kažem nije sve to original ali sve dobro radi,imnogo imnogooo jevtinje!!!! |
| |
|
|
| KBDNK |
Posted on 21.03.2009 23:30
|
član
Posts: 163
Joined: 11.03.2009
|
deep blue je napisao korisnik:
..-Sto se tice samog trajanja nisam nikad cuo za ovaj podatak od 8god mislim da traje neke 4god ali ako imas neki link to je onda nesto drugo.Jedino sto znam je da izgube oko 10% smage do kraja zivotnog veka (nereno PAR metrom) sto je generalno zanemarivo...
Evo link o T5HO sijalicama.
http://www.geligh...hkView=IDS
Piše 30000 sati a ne 8 godina ali ako rade po 10 sati dnevno to je ipak 8 godina i 4 meseca...
Pozz |
| |
|
|
| deep blue |
Posted on 21.03.2009 23:38
|
član
Posts: 404
Joined: 27.11.2008
|
Matematika nelaze |
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 22.03.2009 01:43
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
matematika je jedna egzaktna nauka. sati kada se prebace u dane moraju pokazivati isto...
jedino što još može umanjiti rok trajanja cevi je broj paljenja i gašenja ali ja stvarno ne znam koliko ovo može uticati...
što se samog veka trajnaj tiče, na osnovu gornjih rasprava, što se mene tiče, ako traje 3 godine ili više u bilo kojoj varijanti jeftino je.... (mada bi možda MH bio i jeftiniji ali....)
nakon svega rečenog, ne znam zašto ali i dalje ima osećaj da me treba ubetiti da treba uraditi DIY umesto kupovnog! zaštoč
ako se potrudim 20 evra za T5 prigušnicu 2x39w umesto 1x36w....
za 70 evra 2x36w prigušnica i 2xreflektor za cevi...
.....
kada sve sabereš da li se isplati T5 DIYč
možda!č zavisi ! ! !
ako imaš i možeš sve odjednom da priuštiš uzmi kupovno sa reflektorima i balastom. cevi se svakako računaju odvojeno!
u suprotnom malo po malo DIY pa posle napredovanje... |
| |
|
|
| dexter |
Posted on 22.03.2009 07:13
|
član
Posts: 898
Joined: 18.03.2009
|
KBDNK je napisao korisnik:
dexter1974 je napisao korisnik:
KBDNK je napisao korisnik:
Isto tako bio sam siguran da obična prigušnica od 36W (elektromagnetna) koja se koristi za T8 sijalice neće poterati T5HO ni sa ni bez startera mada je dexter1974 to pomenuo na temi o 500l dutch na ovom forumu. Ova slika koju je okačio dexter1974 me donekle razuverava u to mada imam još sumnju da je u konkretnom slučaju ovo (što je dextzer1974 slikao i okačio) ipak elektronska prigušnica a ne elektromagnetna i to iz 2 razloga.
Obicna elektromagnetna prigusnica ce upaliti i raditi sa T5HO sijalicom,probano i radi.Slike koje sam okacio su slike elektronskih prigusnica.
Dextere blago tebi ako radi sa elektromagnetnom prigušnicom. Ja sam to pokušao i nije htelo ali to nije dovoljno da se izvede zaključak da nije moguće. Ajde okači slike ako možeš toga. Živo me interesuje kako je to povezano kod tebe da vidim.
Mislim da je u slučaju korišćenja ove obične prigušnice (za T8) "glavni stres" za T5HO sijalicu u samom momentu uključivanja i da to skraćuje vek trajanja sijalice mada je možda logično izvesti zaključak da pošto "sijalica radi u nižem režimu rada" u slučaju korišćenja manje prigušnice, vek trajanja sijalice i produžen. Isto tako gotovo sam siguran da manja prigušnica znači i manje svetla i to srazmerno tome koliko je manja prigušnica. Tih 3 w ne treba posmatrati kao 3 w nego kao 7,5% od ukupne snage sijalice pa onda srazmerno tome i 7,5% manje lm.
Ta manjkavost se ne može videti golim okom sigurno a ukoliko je cena ovih elektronskih prigušnica 300 din na buvljaku to je gotovo neznatno skuplje od običnih elektromagnetnih sijalica i ne isplati se petljati sa njima ako ni zbog čega drugog onda zbog onih 7,5% lm.
Samo da napomenem i to i da ujedno odgovorim photoiveku da je sijalica T5HO namenjena za 30.000 radnih sati što znači 3.000 dana ukoliko radi 10 sati dnevno ili 100 meseca odnosno 8 godina i 4 meseca takvog rada. Davati ocene posle godinu dana rada u režimu sa elektromagnetnom prigušnicom je u najmanju ruku neozbiljno...
Sto se tice tih 7.5% ili ti 7.5% manje lumena,pa njih mozes da konpezujes dodavanjem jedne sijalice.Ovo se odnosilo na sijalice duzine 85,dok kod sijalica od 55 se koriste el.prigusnice iz stedljivih koje su tacno 24w.
E sad mala paralela,da li koristiti DIY ili ne.Pa ako je neko u mogucnosti da sebi priusti sve na gotovo onda da.
El.prigusnica=3 evr.
nosaci nenki=1.2 evr.
alu folija =
UTP kabal =oko 0.3evr za metar
Znaci za jedan komplet ti treba oko 5evr bez sijalice,dok za original el.prigusnicu treba izdvojiti 20 evr.Znaci ovo je 4 puta jeftinija varijanta.Uzmimo da nam treba cetiri ovaka kompleta to je 20evr a sa originalnim pr. to je oko 85 evr.,da dodamo na DIY varijantu zbog 7,5% manje lumena i jos jedan komlet to je 25evr a to je opet velika razlika u paricama (ZA NEKOG)Da li ce ona sijati 4 ili 3 godine mislim da je totalno zanemarljivo.Meni je sve preko 2 godine ekstra,uzimajuci da si T8 neonke morao da menjas posle pola godine rada,najvise godinu. |
| |
|
|
| KBDNK |
Posted on 22.03.2009 19:17
|
član
Posts: 163
Joined: 11.03.2009
|
Ljudi, ja sam platio 2 elektronske prigušnice 2x54w, 4 T5HO 54w/865 i 8 držača oko 4.300 din što je manje od 50 eur. (Prigušnica 2x54w košta 1.415 din pa ne znam ni odakle Iveku da je 20 eur prigušnica 2x39w).Dobio sam 19000 lm za 216w odnosno skoro 88lm/w. Samo poređenja radi reflektor u toj istoj radnji za T5HO sijalice košta oko 4.000 dinara i lično mislim da ga treba izbeći zbog cene pre svega.
Ne znam odakle dexteru ova računica od 85 eur. Isto tako ne znam zašto mi stavlja u usta reči koje ja nisam rekao. Ja nikada nisam komentarisao elektronske prigušnice iz štedljivih sijalica nego elektromagnetne prigušnice koje su standardizovane za T8 rasvetu. Ako sam igde kritikovao DIY varijantu onda je to u onom delu gde je dexter komentarisao da je koristio elektromagnetnu prigušnicu a ne elektronsku od 36w. Ja to ne bi radio jer ne verujem da je razlika u ceni elektromagnetnih prigušnica od 36w u odnosu na elektronske prigušnice od 39W ili na prigušnice iz štedljivih sijalica od 40w, toliko velika da bi se trebalo odreći tih 3w odnosno 7,5%. Preko svega toga vrlo često se dešava da se u akvaristici koriste T5HO sijalice u paru odnosno da se pale i gase u paru što omogućava korišćenje elektronskih prigušnica snage 2x39w ili 2x54w i sl. što još daje prevagu elektronskim u odnosu na elektromagnetne prigušnice jer 2x36 elektromagnetnih priogušnica mislim da nema (mada nisam siguran).
Još jednom napominjem da su prigušnice iz štedljivih sijalica po mom mišljenju potpuno ok.
Kompenzacija izgubljenih lm s još jednom sijalicom u režimu rada sa elektromagnetnom prigušnicom bi povukla dodatne troškove, pa još ako uzmemo u obzir i činjenicu da niti jedna hauba ne raspolaže neograničenim prostorom za smeštaj sijalica, prigušnica, žica i svega ostalog to bi značilo da je "ćar pojeo vajdu".
A što se tiče toga da je dexter zadovoljan i ako mu sijalica T5HO traje 2 godine hteo sam da pitam zašto onda ne menja T8 na svakih 1,5 mesec jer bi to bila paralela...
T5HO sijalice su sijalice novije generacije u odnosu na T8 i normalno je da budu kvalitetnije, dugotrajnije, isplativije, da imaju više lm po w, da budu gabaritno manje...
Nadam se da niko, a pogotovo dexter ovaj moj post neće shvatiti pogrešno jer ja sigurno nisam imao na umu ništa lično kada sam ovo pisao.
Pozz svima.
PS. nosači neonki =1.2 evr. se mogu zameniti rednim klemama i dolazimo do cene koja je bar upola manja ako ne i za 3/4 manja od 1.2 evr. |
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 22.03.2009 20:23
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
KBDNK je napisao korisnik:.... pa ne znam ni odakle Iveku da je 20 eur prigušnica 2x39w...
Ivek je tu cenu čuo i samo je preneo...
nisam ni jednu radnju posetio tako da ta cena koju sam ja izneo ništa ne znači...
prvo ću posetiti izvesnu radnju da pazarim reflektore i cevi a onda ću nabaviti prigušnice i tek tada mogu reći koliko sam ih platio! |
| |
|
|
| bata44 |
Posted on 22.03.2009 22:27
|
član
Posts: 38
Joined: 18.03.2009
|
Moraću da se opet da se nadovežem na više postova,ali da ih ne citiram.Kvalitetetna elektronska prigušnica,firmirana 39v,ponavljam ne divča,svetska firma ja pitao košta 20 eura,dinar tamo dinar ovamo ali to je to,za mali AQ i nije neka cifra ali za većičččččč |
| |
|
|
| KBDNK |
Posted on 22.03.2009 22:42
|
član
Posts: 163
Joined: 11.03.2009
|
Ja sam kao što sam rekao platio elektronsku prigušnicu 2x54w oko 1.415 din i marke je VOSSLOH SCHWABE" i na njoj piše, pored ostalog, Made in EU. Da li je i koliko kvalitetna ne znam isto kao što ne znam ni da li je firmirana ili divča... |
| |
|
|
| dexter |
Posted on 23.03.2009 10:11
|
član
Posts: 898
Joined: 18.03.2009
|
KBDNK je napisao korisnik:
Kompenzacija izgubljenih lm s još jednom sijalicom u režimu rada sa elektromagnetnom prigušnicom bi povukla dodatne troškove, pa još ako uzmemo u obzir i činjenicu da niti jedna hauba ne raspolaže neograničenim prostorom za smeštaj sijalica, prigušnica, žica i svega ostalog to bi značilo da je "ćar pojeo vajdu".
A što se tiče toga da je dexter zadovoljan i ako mu sijalica T5HO traje 2 godine hteo sam da pitam zašto onda ne menja T8 na svakih 1,5 mesec jer bi to bila paralela...
Kao prvo ja nisam napisao da koristim Elektromagnetne prigusnice,samo sam ti rekao da to radi,t.j. da je probano i da funkcionise.Sam si rekao da su sijalice novije generacije a samim tim i tanje,onda nece biti problema staviti jos jednu u haubu.A sto se tice prigusnica u haubi mislim da one ne trebaju da se nalaze u samoj haubi,zbog isparenja vode ipak je to elektronika.
I na kraju,da veoma sam zadovoljan ako one traju 2 godine sa ulozenim novcem.Ako budu trajele 4 jos vise cu biti zadovoljan.
Da dodam da je original ipak original |
| |
|
|
| KBDNK |
Posted on 23.03.2009 12:13
|
član
Posts: 163
Joined: 11.03.2009
|
Dextere, konačno da se oko nečeg složimo...
Pogotovo oko ovoga da je "...original ipak original..." iako ne mogu a da ne kažem da sam u principu i ja za DIY varijantu svega i svačega pogotovo kada su cena, gubicu i nedostaci DIY varijante zanemarljivi pa samim tim donose uštedu...
Pozz
Edited by KBDNK on 23.03.2009 12:15
|
| |
|
|
| bata44 |
Posted on 24.03.2009 11:43
|
član
Posts: 38
Joined: 18.03.2009
|
bata44 je napisao korisnik:
Moraću da se opet da se nadovežem na više postova,ali da ih ne citiram.Kvalitetetna elektronska prigušnica,firmirana 39v,ponavljam ne divča,svetska firma ja pitao košta 20 eura,dinar tamo dinar ovamo ali to je to,za mali AQ i nije neka cifra ali za većičččččč
Da kažem da sam proverio,cenu elektronske prigušnice od 39v koja košta 2322,00din.sa pdv.u pitamju je Osram ako nije reklamačččččAko neko teži ka originalu to je to!!!
Poz.
Edited by bata44 on 24.03.2009 11:46
|
| |
|
|
| deep blue |
Posted on 25.03.2009 00:25
|
član
Posts: 404
Joined: 27.11.2008
|
Ja sam nasao Osram u BGD za 1700,oo 2x54 a 2x80 je 2700,oo |
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 25.03.2009 18:59
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
jesu to oni što nemaju 2x39č |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 07.04.2009 14:14
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Za odluku o nabavci prigušnica ( elektronskih ) cena je za nas još uvek ograničavajući faktor . Ako ramotrimo , pak , da garantuju desetogodišnji rad , možda i nisu skupe . Pa nekoliko cena o kojima treba razmisliti : 2x24 i 2x39 = 26,20
2x54 = 26,90
1x80 = 26,70
Cene su u Evropskoj zvečećoj moneti , sa PDV-om , koji po umanjenju pokriva troškove carinjenja , a ako je porudžbina u vrednosti 150 evra ne plaćaju se ni troškovi prevoza . Pozdrav |
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 10.04.2009 10:30
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
dexter1974 je napisao:
...
Za kablazu ja sam koristi UTP kabal koji ima osam zica.
e dex, treba uskoro da mi stignu T5 cevi i prigušnice već imam...
interesuje me da li znaš koji je izlazni napon iz tih prigušnica kakda koristiš UTP kabloveč da li je on dovoljno dobro izolovan za ovu namenuč |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 10.04.2009 10:47
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
krcko je napisao:
Pa nekoliko cena o kojima treba razmisliti : 2x24 i 2x39 = 26,20
2x54 = 26,90
1x80 = 26,70
Cisto informativno; cene su ovde u vecini radnji identicne kao sto navodi Krcko . Ja sam ipak uspeo da nadjem 2x39W po 14 eura ali samo u takozvanoj "Elekto-zdruzi sevrne Grcke". Zato ako malo procackate mozda i nadjete jeftinije.
Edited by paleoglodit on 10.04.2009 10:53
|
| |
|
|
| krcko |
Posted on 10.04.2009 13:03
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Svakako se mogu pronaći i jeftinije , cene koje sam naveo su Hevlar prigušnica . Ima i mnogo skupljih , koje garantuju 50000 sati rada , zaštitu od podnapona i prenapona , automatski restart kod izmena cevi , očitavanje snage cevi koja je postavljena i samopodešavanje za tu snagu itd. Jedan od tih proizvođača je TRIDONIC.ATCO . Pozdrav |
| |
|
|
| KBDNK |
Posted on 10.04.2009 17:23
|
član
Posts: 163
Joined: 11.03.2009
|
photoivek je napisao:
dexter1974 je napisao:
...
Za kablazu ja sam koristi UTP kabal koji ima osam zica.
e dex, treba uskoro da mi stignu T5 cevi i prigušnice već imam...
interesuje me da li znaš koji je izlazni napon iz tih prigušnica kakda koristiš UTP kabloveč da li je on dovoljno dobro izolovan za ovu namenuč
Napon (U) u konkretnom slučaju nije bitan koliko jačina struje (I). Proizvod ove dve veličine daje jačinu električne energije (P) pošto je P=U*I odnosno 2*39 ili 2*54w odnosno 78 ili 108w u zavosnosti od sijalice i prigušnice. Eh sad, prigušnica je konstruktivno tako izrađena da za svaku sijalicu ima posebne izlaze kao i da za svaku sijalicu ima poseban par izlaza što znači da za svaku sijalicu izlazi posebno po polovina potrebne snage za svaku sijalicu na svakom paru izlaza ili 19,5w odnosno 27w u zavisnosti od prigušnice i sijalice pošto se svaka sijalica za prigušnicu povezuje sa 2 para kablova. To znači da će svaki par kablova sprovoditi struju čija je jačina polovine ukupne snage jedne sijalice.
Ivek, to što tebe interesuje tj. da li je poprečni presek ovog kabla dovoljan za povezivanje ovih sijalica, interesovalo je i mene ali na osnovu mog skromnog znanja iz oblasti elektrotethnike i energetike nisam se odlučio za upotrebu ovog kabla nego za običan dvožilni pljosnati kabal 2*0,5 cm2 čija je cena 12 din/m i iskoristio ga za kompletno povezivanje. Naročite uštede koje donosi upotreba UTP kabla i nema jer ovaj dvožilni kabal ima 4 puta manje kablova po metru od UTP kabla ali mu je cena približno i za toliko manja, a sigurnije je itekako.
Samo da napomenem da na samu prigušnicu dovodiš napon iz mreže tj. 220v i struju onoliko koliko povuču obe sijalice zajedno i istovremeno a za to je po meni slab ovaj UTP kabal. Zamisli da sa 2 žile iz UTP kabla povežeš sijalicu jačine 78w ili 108w. Kako bi se to ponašaloč Možda je rešenje da se kablovi koji dovode struju iz mreže na prigušnicu "upredu" ali onda gubiš uštedu, otežano povezuješ na prigušnicu...
Ovo je ipak samo moje mišljenje
Edited by KBDNK on 10.04.2009 17:28
|
| |
|
|
| photoivek |
Posted on 10.04.2009 18:04
|
član
Posts: 1739
Joined: 27.11.2008
|
mene ipak najviše interesuje napon koji je na izlazu iz prigušnica jer moje malo više od skromnog snanja elektotehnike zna da će veći el. potencijal (odnosno napon) lakše probiti izolaciju...
svakako nisam mislo da koristim UTP kabel ali sam mislio neki sličan koji već imam ali ako ne uspem da nađem (pokušavao sam danas već na nekoliko mesta) tačne podatke o izlaznim vrednostima na elektronskim prigušnicama i ja ću gotovo sigurno uzeti kalsičan dvožilni gajtan, što bi se reklo za regularnu sijalicu i slično.... |
| |
|
