|
Raste li bilje samo u vodi?
|
| biobiofizicar |
Posted on 17.11.2009 20:10
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Pa da to je otprilike to i od mojih zapazanja. Drezga se definitivno izduzuje u svim teglama, ali da li i nabija biljnu masu ili ne to ce mo da vidimo za jedno 2 nedelje konkretnijim merenjima. Socivica vise manje raste svuda (najslabije u destilovanoj), a najas pati u knjazu.
Odstajala cesmovaca i akvarijumska voda definitivno za sada vode.
I da napomenem da su se ove iste biljke u akvarijumskim uslovima za ovaj period duplirale u biomasi...
Jos je rano za neke konkretnije zakljucke
Edited by biobiofizicar on 17.11.2009 20:20
|
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 18.11.2009 21:00
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Evo danas sam malo detaljnije posmatrao po suncanom danu.
U svim teglama je bilo perlinga, a najvise u knjazu i odstajaloj cesmovaci. Tu je bio znatan, dok je u destilovanoj i akvarijumskoj vodi jedva bio vidljiv. Ovako nesto je i za ocekivati jer su juce dobile svez CO2 rastvoren u zamenjenoj vodi....
Najas generalno pati u svim teglama gubi na boji, jeste da se izduzio, ali listovi nisu vise onako puni nego su sve vise braonkasto prozirni.
I drezga se jako izduzila, ali na racun kvaliteta bio mase. Listici su postali tanki, svetli, a stablo se takodje smanjilo u debljini. Izduzenje ide na racun povecanja rastojanja izmedju clanaka iz kojih rastu listovi -nisam primetio nesto previse mladara i novih listova ni u jednoj od tegli, ali ima nekih stidaka tu i tamo....
I na najasu i na drezgi primeceni su i prvi znaci degradacije i meltinga najstarijih listova i delova stabla... (i opet u nekim teglama vise u nekim manje)
Socivica ima neki svoj tempo rasta u svakoj od tegli -negde vise negde manje....
Generalno je vidno da u svim teglama biljke pate u odnosu na standardne akvarijumske uslove.
Vizuelni utisak je da ako i nabacuju nesto od biljne mase da to nije ona kvalitetna zivotna biljna masa bazirana na azotu i fosforu (DNA, pigmenti, proteini, NAD, ATP,.....), nego ona bazirana na secerima (celulozni zidovi, skrobovi, lignini,...)
U odnosu na prvu nedelju eksperimenta takodje je vizuelni utisak da je rast usporio (znaci potrosile su se unutrasnje rezerve korisnih makro i mikroelemenata) i sad im ostaje samo obilje svetla i to malo CO2 i drugih hem. elemenata sto pristigne zamenama vode (kako kojoj tegli sleduje po polaznoj postavci eksperimenta.) |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 27.11.2009 11:08
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Update stanja: 25 dan - zamena 50% vode
|
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 27.11.2009 11:17
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Mislim da kad je malo vode treba cesca zamena. Ne znam ali tko mi se cini. |
| |
|
|
| krcko |
Posted on 27.11.2009 11:19
|
član
Posts: 2728
Joined: 02.04.2009
|
Pa . raste li č Pozdrav |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 27.11.2009 11:41
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Vrsena prva detaljnija merenja.
Opsti opis stanja:
U nekim teglama primecen izrazitiji melting na drezgi (cak i na socivici). Opsti priras znatno usporeniji u odnosu na prvih 10ak dana. Primecuje se smanjenje zelene boje (hlorofila kod vecine biljaka). Promene vode su definitivno okidaci za promene u teglama. U zavisnosti od uslova negde se startno desavaju i negativne promene (melting). Otpali listici nisu vadjeni iz tegli pri zameni vode...
Generalno ima nekog prirasta biomase (kako gde i uz neke propratne efekte -u prvim danima vise) ali je on i u najboljim teglama znatno manji nego u akvarijumu za ovo isto vreme
Opis stanja po teglama:
DESTILOVANA VODA
SOCIVICA: svetlije boje najvise propadanja (oko5%), najmanji prirast
DREZGA: najzdraviji listovi, najmanji duzinski prirast, zacetak jednog izbojka
NAJAS: taman, ostao kratak i mali
uopsteno: u ovoj tegli je najmanji prirast i bio mase i duzinski, ali biljke izgledaju zdravo, mozda malo bledje...
AKVARIJUMSKA VODA
SOCIVICA: tamnije boje najvise po prirastu biomase uz cesmovacu
DREZGA: zdrav vrh, zamena vode na 15 dana izazvala jak melting
NAJAS: najbolja boja, jak prirast najaci adventivni korenovi (glavni prirast bio posle meltinga drezge)
uopsteno: ostaje pitanje sta je izazvalo poremecaj na 15todnevnoj zameni, generalno biljke zdravo zelene boje...
ODSTAJALA Bgd CESMOVACA
SOCIVICA: tamnije boje najvise po prirastu biomase uz akvarijumsku
DREZGA: zdrava biljka dobrog duzinskog prirasta
NAJAS: dobra boja, dobar prirast i adventivni korenovi
uopsteno: najbolji odnos prirasta i izgleda biljaka
GAZIRANI KNJAZ
SOCIVICA: jako svetle boje najvise po prirastu broja jedinki ali sitnijih
DREZGA: zdrav vrh, ubedljivo najizduzenija, 7 izbojaka, 2 zone meltinga (podudaraju se sa zamenama vode) svetlija sitnijih listica
NAJAS: izgubio pigment na starijim delovima, ali vrh zdrav i ima malih adv korencica.
uopsteno: zamene izazivaju sok zbog velike kolicine inicijalnog HCO3, ali kako isparava tako biljkama postaje sve bolje i bolje, pa se smenjuju faze dobrog rasta i soka...
|
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 27.11.2009 18:30
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
Vidim i da i vas zbunjuju ovi rezultati na prolaznom vremenu 25dan.
Pa kada bih morao sada da izvlacim neke zakljucke to bi otprilike zvucalo ovako:
Destilovana voda: definitivno ne obezbedjuje dovoljno za prirast, ali sasvim dovoljno za solidno lep zivot (uz povoljan pH tvrdocu i ono malo rastvorenog CO2 iz vazduha...
Odstajala cesmovaca: moj favorit za miran zivot i solidan rast - u prevodu slobodno cesto menjajte vodu...., a to pokazuju i biljke (kod mene je svaka promena vode u aq pracena perlingom)
Moja aq voda pre zamene je ocito macka u dzaku. Najbliza je po osobinama onome sto daje i cesmovaca, ali neko nagomilano djubre moze da izazove i probleme, sto opet ide u prilog cescim zamenama vode...
Ekstremni uslovi (knjaz): kao sto samo ime kaze ekstremni uslovi daju i najbolji rast, ali i ocas posla overdoze moze da naskodi, kao i ako necega ima u visku , a ostalog u manjku, mozete dobiti biljne nakaze kao na mojim fotkama.... Dobar balans je ovde najbitniji...
I na kraju po pitanju mikro i makro i razloga zbog koga sam i postavio ovaj eksperiment nisam pametniji ni za dlaku (osim naznake da destilovana ipak nije dovoljna za kvalitetan prirast), ali pusticemo zimnicu da se kiseli jos jedno 15-20dana u teglama do pokusaja donosenja nekih ozbiljnijih zakljucaka.....
Edited by biobiofizicar on 27.11.2009 18:31
|
| |
|
|
| Petra |
Posted on 27.11.2009 23:56
|
član
Posts: 4
Joined: 10.03.2009
|
Interesantna i lepa ideja, ali i izvedba ogleda. Bravo za isto! |
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 17.12.2009 15:14
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
http://users.rcn....Media.html
Ovo je linkić koji ima pomalo veze sa ovom temom.... Biljčice su jo u teglama za turiju 
U medjuvremenu odradjene su dve zamene vode na 35 i 45 dan. Najbolje se i dalje drze odstajala cesmovaca i akvarijumska voda.
Sledeceg vikenda merimo....
Edited by biobiofizicar on 18.12.2009 16:53
|
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 30.12.2009 00:54
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
evo posle 2 meseca ovaj eksperiment odlazi u istoriju. Uslovi i nisu bili bas strogo naucno kontrolisani, ali neki uopsteni zakljuci ipak mogu da se izvedu...
Dosta je vec receno o mogucim rezultatima. Svaka biljka je u svakoj tegli (zavisno od uslova) imala neku svoju pricu. Svetla su imale vise nego dovoljno, a ostalo (hranjive materije i CO2) u skladu sa vodom u kojoj su zivele.
Evidentno je da su biljke rasle svo vreme u svim teglama, ali isto tako i da su imale periode propadanja, pa su hranjive materije od propadanja koristile druge biljke.... Kompeticija je bila izrazena, a najas se pokazao kao najtvrdji orah i kao biljka koja je generalno izvlacila najvise od ponudjenog...
Evidentno je i da su nabijale nekvalitetnu biljnu masu baziranu na secerima i bazicnim produktima iz fotosinteze i da kvalitetne mase bazirane na mikro i makroelementima i nisu stvorile previse (osim biljke u tegli sa akvarijumskom vodom koje generalno i izgledaju najbolje i najzelenije - osim drezge koja je imala jednu epizodu propadanja - ko zna zasto...)
Ako pogledamo rezultate vidimo da su zivele i rasle i u destilovanoj vodi, ali nova ukupna biljna masa tamo nije stvorena. U tom smislu najbolje su se pokazale aq voda i odstajala cesmovaca gde je ukupni prirast biljne mase oko 2,5 puta (ma da je i to mnogo manje nego za isto vreme u akvarijumima.). Knjaz milos tegla je imala ekstremne oscilacije CO2 (od jako visokih preko 200ppm do jako malih koncentracija). Ekstremni uslovi davali su i ekstremne rezultate i ova tegla je bila najdinamicnija i po naglim rastovima, ali i naglim propadanjima.
I eto na osnovu posmatranja u predhodna 2 meseca smeo bih da se osmelim i da odgovorim na postavljeno pitanje u naslovu teme
Biljke nemogu da stvaraju novu kvalitetnu biljnu masu samo u destilovanoj vodi, ali u takvim uslovima ipak mogu da zive i da rastu. Ovaj rast je baziran na presipanju iz supljeg u prazno - ili u prevodu: propadanjem starih delova biljke oslobadjaju se korisne materije koja ta ista biljka (ili biljke iz okruzenja) ugradjuje u novoizrasle delove - ali ukupna biljna masa se svo vreme vrti oko iste vrednosti.
evo i slika sa poslednjeg merenja, pa ako imate pitanja izvolite...
Edited by biobiofizicar on 30.12.2009 01:03
|
| |
|
|
| biobiofizicar |
Posted on 30.12.2009 00:56
|
Administrator
Posts: 4180
Joined: 20.03.2009
|
i tegle sa tursijom na 57. dan - oprostajni snimak za kraj 
Bele tackave socivice na povrsini su propale biljke
Edited by biobiofizicar on 30.12.2009 00:59
|
| |
|
