|
Tendency to failure - eksperiment
|
| zander |
Posted on 26.08.2009 00:41
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Nije ba da je tenja ka neuspehu, ali i ako krene naopako neću se začuditi!
Onda vadim sve ovo i krećem sa drugom podlogom i taktikom.
Hoću samo neke stvari da isprobam, PODLOGU I UBRENJE i jo po neke stvari usput, kao na primer Osmocot u dosta velikoj količini. 180 grama kao sloj 1-2 cm ispod ljunka.
Da napomenem: ovde ne teim nikakvom aquascapingu!
Ideja je da se počne sa:
1. Malo biljaka u startu
2. Dosta jakim svetlom 10 h na dan (skoro 1W/l, 39 litara akvarijum)
3. Doziranjem mikro (CSM+B ) i makro(C02,NPK) u samom startu u punoj dozi sve osim K2SO4
4. Da ni u jednoj fazi startovanja nema nikakvih problema sa algama i da nema algara, samo po koja Neocaridina (kozica)
5. Da podloga bude  za Glosu, Eleocharise, Blyxu, razne Kripte i biljke sličnih zahteva, znači za većinu biljaka koje uzgajam.
Edited by zander on 26.08.2009 01:23
|
| |
|
|
| zander |
Posted on 26.08.2009 00:42
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Akvarijum je 39 litara
Prvi sloj podloge je 2 litre suvog treseta (Sphagnum), 1 litra Master soila i preko toga 180 grama Osmocot Exact (otputanje na 3 meseca). Moda previe za ovoliki akvarijum, ako se preračuna malo bolje moda i nije. Ali kao to rekoh, eksperiment... Od svega je Master soil malo tee naći u Srbiji, ali da sam imao Vulkanita probao bi i sa njim mada ni on nije nita specijalno laki za nabavku...
U startu je pored svega dodata urea i amonijak iz nje to se oslobodi je 0,1ppm, isto kao i bakterije Slavol.
Ovako to sada izgleda posle 5 dana, Glosa je krenula da raste od prvog dana i pustila po nekoliko runner-a, Eleocharis isto tako, to nije bio slučaj sa mojim drugim akvarijumom....
Sve ove stvari koje sam ubacio u priči oko ovog akvarijuma smo sa vremena na vreme isprobavali tamo vamo i sad ajde da probamo to sve na jednom mestu.... Pa kako mu bude.
zander attached the following image:
|
| |
|
|
| zander |
Posted on 26.08.2009 00:44
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Kada bude napredovalo ili nazadovalo sledi update 
U podlozi u prednjem delu moete videti kuglice Osmocota ponegde (braonkasto)...
zander attached the following image:
|
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 26.08.2009 01:22
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Zanimljivo Nestrpljivo cekam izvestaje.
Sta to specijalno ima taj master soil ččč |
| |
|
|
| zander |
Posted on 26.08.2009 01:25
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Koliko sam uspeo da nađem, većinom je od vulkanit-a a ta jo ima ne znam. I nije neto skup i izreklamiran kao neke druge brand podloge. Uglavnom dobro ljaka |
| |
|
|
| kojot |
Posted on 26.08.2009 13:11
|
Moderator
Posts: 1636
Joined: 14.03.2009
|
Meni se aq svidja jako,a sto se pogloge tice nisam pametan,ali je dobro sto ti experimentises a ne ja
Jel ono u levom gornjem Staurygone sp.č |
| |
|
|
| zander |
Posted on 26.08.2009 13:27
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Nije Staurygone sp. tu su dva pelcera Rotale green i rotundifolie, dva pelcera Blyxe, 6-7 komada glosse malo kripti tamo iza Blyxe i dva pelcera HC-a  ta će vie
Alga se jo ni jedna ne pojavljuje, ivih stanovnika nema osim jedne zalutale kozice, amonijak dodajem a ima ga i iz Osmocota (skoro pola Azota je u amonijačnom a pola u nitratnom obliku, ali kako god bilo velika prednost je to konstantno otputa jako polako i konstantno), za sada jo nisam ni jednom promenuo vodu....
Da, zaboravih da napomenem da sam treset i master soil prvo dobro nakvasio i umeao u jednu smesu, predhodno ga naravno iscedio dobro...
Nadam se i pojavi algi, ali kao to rekoh algare ne ubacujem i očekujem da biljke sve same ree... Videćemo kako bude |
| |
|
|
| kojot |
Posted on 26.08.2009 14:46
|
Moderator
Posts: 1636
Joined: 14.03.2009
|
Optimisticno |
| |
|
|
| Kum 1229 |
Posted on 26.08.2009 23:25
|
član
Posts: 915
Joined: 16.03.2009
|
Svidja mi se zamisao svega ovoga |
| |
|
|
| zander |
Posted on 27.08.2009 01:12
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Da spomenem samo da je i Panco, bivi član, to jest i bivi administrator ovog foruma od početka ovog eksperimenta uključen koliko i ja. Samo se akvarijum nalazi kod mene... tako da je eksperiment zajednički, ako krene na dobro onda je moj a ako krenu alge onda ga prepisujem njemu :p:p
Zezam se, akvarijum je jako dobro krenuo a mnoge stvari su urađene skroz kontra od onog to se savetuje u mnogim tekstovima o startovanju akvarijuma i tako dalje.
Kako se odvijaju stvari pokazujem za koji dan |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 27.08.2009 09:33
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
zander je napisao:
akvarijum je jako dobro krenuo a mnoge stvari su urađene skroz kontra od onog to se savetuje u mnogim tekstovima o startovanju akvarijuma i tako dalje.
Daj nam neki zakljucak i objasnjenje za ovo tj odgovor na "zasto je sve krenulo suprotno od teorijač" |
| |
|
|
| zander |
Posted on 27.08.2009 09:59
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Neću nita unapred da govorim, samo gledam ta se deava.
Biljke od prvog dana rastu, jedino je Glossa izbacila nekoliko novih listova svetlo zelene boje, ali jako brzo raste nadam se da će se i boja vratiti kad se malo bolje ukoreni...
Nedelju dana od startovanja je danas, juče sam promenio oko 50% vode i ubacio opet
Amonijak 0,1ppm
CSM+B 0,2 ppm Fe
Nitrate 4ppm
PO4 0,8ppm
K2SO4 nisam stavljao takođe ni Easy Carbo |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 27.08.2009 10:07
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Dobro logicno je da ne kazes unapred nista ali bi bilo zanimljivo da kazes sta te je navelo na ovaj eksperiment.
Sta ste predpostavili da bi ste se odlucili za ovakav pokusaj. To ste ipak unapred predpostavili.
Da li ce predpostavka biti potvrdjena pokazace sam eksperiment.
Edited by paleoglodit on 27.08.2009 14:43
|
| |
|
|
| zander |
Posted on 27.08.2009 14:13
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Duga je priča pa ću kroz celu ovu temu spomenuti ta me je to sve navelo na takvo razmiljanje o ovakvoj podlozi, ubacivanju amonijaka i đubrenju od samog starta sve kao u gotovom, stabilnom akvarijumu.... (ako se opet čujemo preko Skype'a na 5-6  moda ti objasnim)
Zna i sam da mnogo autora tekstova o algama krivi amonijak za alge, mislim da je problem samo to to se negde pojavljuju nagli skokovi amonijaka u vodi i nagli padovi a sve ovo to otputa lagano i kontrolisano je za biljke.
I za sam start od čega biljke da krenu da rastu ako ima uskratimo hranuč tad je i slabo svetlo dovoljno jako za startovanje algi.
Primer za amonijak i rast biljaka u samom startovanju akvarijuma je zemlja za cveće koju mnogi koriste, nekima napravi haos, a kod nekih radi super. Zavisi i koji je supstrat, i to jako zavisi! ... al eto nemoj da me zbunjuje otiću u off
Da nisam koristio zemlju za cveće verovao bi moda jo u tako neke priče koje se pričaju, rekao sam vie je neću koristiti ali ću napraviti neto u diy varijanti da radi i bolje od toga kako u nekim slučajevima radi z.z.cveće. Ima tu jo nekih stvari koje sam hteo (ili smo hteli, da opet ne zaboravim Panca ) da vidimo, a to je ubacivanje K2SO4, koliko je potrebno uopte, jeste ima ga u Osmocotu i KNO3 i KH2PO4 i mislim da je to skroz dovoljno. Isto tako priča oko jako velikog protoka u akvarijumu mi neto ne zavrava posao, pa sam i to smanjio i ispada da je sve kontra, al dobro to su samo moja zapaanja i svaka kola se plati dok se neto ne nauči Zato pravim ovaj eksperiment pa da vidim jel stvarno tako kako se priča |
| |
|
|
| zander |
Posted on 27.08.2009 22:42
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Evo jedne sličice pa da moe da se uporedi kad prođe jo koji dan
zander attached the following image:
|
| |
|
|
| Panco |
Posted on 27.08.2009 23:35
|
član
Posts: 248
Joined: 27.08.2009
|
Jesam bivsi admin ali ne i član. |
| |
|
|
| zander |
Posted on 28.08.2009 22:57
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Evo jedna računica u vezi Amonijaka, ustvari ja sam se i sam začudio kada sam stavio sve na papir!
Osmosot (180grama) u ovom akvarijumu od 39 litara na dvevnom nivou kad se izračuna isputa 4,84 ppm amonijaka to je mnogo mnogo je ali algi nema  biljke rastu Sve očekujem da će da se desi neki haos u akvarijumu ali nita......
U čemu je poentač
Moguće je da sam se u računici i malo zeznuo dva puta sam računao, ne verujem da je grkka veća od 0,5ppm-a.
Sutra idem po testere za NH3/NH4 definitivno da vidim jel to stvarno tako visok nivo, pa se javljam. A ja jo kao sipam 0,1 ppm NH3 iz Uree 
Ako neko ima Serine testere za amonijak, jel zna koji su početni nivoi NH3 koji mere ti testeri, i jel mogu da izmere ovoliku koncetraciju uopteč |
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 28.08.2009 23:37
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Evo Zander iz uputstva za Sera test.
Kaze cak i 0,02 mg/l , na duze vreme dovodi do ostecenja krga. Ipak imas toga previse
Edited by paleoglodit on 29.08.2009 12:24
|
| |
|
|
| paleoglodit |
Posted on 28.08.2009 23:38
|
član
Posts: 2228
Joined: 10.03.2009
|
Tabela koja ti pokazuje realnu vrednost NH3 u zavisnosti od pH. Sto je visi pH opasnije je.
Edited by paleoglodit on 29.08.2009 14:40
|
| |
|
|
| zander |
Posted on 29.08.2009 08:30
|
Administrator
Posts: 4947
Joined: 27.11.2008
|
Ipak je ovo samo eksperiment i zato i nema ivih bića unutra. Količine svega su preterane i jo to je gore malo je biljaka, ali uvek ima ono ali.
Paleo, ako malo bolje razmislim, evo ovako....
Količinu koju sam ja dobio na papiru NH3 je 4,84ppm NH3 (amonijaka) , ali to u vodi nije NH3 nego odma prelazi u amonijum jon (NH4). Po ovoj tabeli iznad kae da 5mgl NH4 ima slobodno čistog amonijaka iliti NH3 samo 0,03 ppm na pH 7.
A i od temperature zavisi slobodna količina amonijaka... Ima tekst jako dobar kod Laze na sajtu o amonijaku, sad nisam uspeo da nadjem link.
Dobro nije ni to samo 0,03 ppm, puno je i to! I amonijum jon je toksičan ali ne toliko koliko čist amonijak.
Ali, opet ima to ali.... To to sam računao je kompletna koncetracija za ceo dan koji Osmocot oslobađa ali nije trenutna koncetracija u vodi. Svakako moe da zavara ono to je na papiru i ono to se deava u vodi.
Ako tako pogleda nije to tako puno, ali za formiranje normalnog neexperimentalnog akvarijuma bi sigurno trebalo staviti malo manje Osmocota. A sada smo nabavili i onaj sa otputanjem od 6 meseci tako da su tu dnevne doze otputanja duplo manje, pa i nije problem staviti toliku količinu....
Kad eksperiment uspe sa ekstremnom vrednostima, onda ćemo lako sve to smanjiti, krenuti sa normalnom količinom biljaka itd. Iz ovog samo hoću da naučim neke stvari
Edited by zander on 29.08.2009 08:35
|
| |
|
